Отзывы
Чтобы оставить запись, войдите в систему
РЕПЛИКА В ФЕЙСБУКЕ (\"Ангела Меркель призвала сохранить санкции в отношении России\")- ПРОДОЛЖЕНИЕ СПОРА
Сергей Чудновский
Я исходил из того, что невозможно, как мне кажется, перевернуть страну, какие бы средства и силы ни вкладывая, если нет объективных причин, если сама ситуация в этой стране не пришла к такому решению. Тогда - последняя капля, или взмах крыльев бабочки - и все приходит в движение. Во времена СССР мы имели мощнейшую организацию КГБ, внешнюю разведку и другие мощные силовые организации. И что? Привело это к мировому коммунизму? Пролетарии всех стран соединились? Мы даже не смогли сохранить собственную страну.
Сергей Чудновский
Считать, что СССР развалился из-за заговора Бжезинского, сионских мудрецов. масонов или ЦРУ - это сделать им большой и незаслуженный комплимент. Мы развалились потому, что разложились изнутри. И ЦРУ тут не при чем.
Лейла Шайдукова
А если не называть это паранойяльным словом \"заговор\", а представить как рутинную работу по усилению своего влияния, тогда все изменится?
Сергей Чудновский
Тогда можно усилить влияние, но не больше... Я думаю, есть разница между \"находиться под влиянием \" определенной партии, группировки или страны и \"государственным переворотом\"? До последнего времени мы находились под влиянием американской политики, теперь меняем вектор и будем под влиянием китайской... Белоруссия, вон, по несколько раз на дню (благодаря Батьке) меняет свой вектор и влияние. И все себе не во вред. Но это же не переворот. США регулярно меняют влияние политиков : Республиканцев на демократов... Чем отличается влияние от переворота? Первый не меняет внутренней структуры общества и элит
Лейла Шайдукова
Вопрос спорный. На мой взгляд, все дело в количественной характеристике: усиль градус влияния, брось на это приличную часть приличного ВВП, размножь как грибок \"агентов влияния\"(тоже звучит паранойяльно) и получишь результат - количество перейдет в качество. У меня в группе учился сирийский студент, давно это было. Я люблю поговорить с представителями разных стран - так раскрывается весь мир. Он сказал, что Сирия - чуть ли не самая благополучная и процветающая страна в мусульманском мире. Сегодня уже такого не скажешь.
Сергей Чудновский
Ой? чего только не скажут! Недавно встречался с одноклассником (Костя Лактионов) Так он заявил, что с удовольствием бы жил в Иране. Он там бывал, ему нравится. А друг моего сына Андрея (в Канаде) - иранец из очень обеспеченной, можно сказать аристократической семьи. Так он ругает Иран и жить там не хочет.
Сергей Чудновский
Но, возвращаясь к исходной теме, заговор может считаться заговором, если он завершился переворотом. Если переворота не произошло (а переворот должен сопровождаться полной сменой властных элит, демонтажем властной вертикали, репрессиями), то ни о каком заговоре нет речи. В СССР и России, как Вы понимаете, властных элит никто не менял. Вернее эта смена произошла еще при Горбачеве и раннем Ельцыне. Да и то в очень ограниченном количестве. Сменили только самых одиозных фигур Да и не менял их никто, они сами деградировали настолько, что выпали в осадок. Кто по причине склеротического маразма, кто проворовался, кто спился... Выходить перед всей страной выступать с трясущимися руками и шамкающей челюстью - это все!
Лейла Шайдукова
Да, и тут всплывает детское слово \"предательство\". Кто-то, в состоянии абстиненции подписывает соглашения, не требуя взамен практически НИЧЕГО - даже отданного Крыма! И переворота не надо. Смотрела какой-то фильм, так там точно подмечено- американские представители спец. служб не могли придти в себя от свершившегося: так долго \"работали\" над СССР и так быстро СССР все сдали!
Лейла Шайдукова
Тесен мир. Как-то давно, в 70-ых, зашли с мужем в гости к Константину - а там чудо! Пластинка \"THE DARK SIDE OF THE MOON\" из Америки на отличной \"стереосистеме\"!. Парень тогда подфарцовывал, для меня был небожителем (помните американскую выставку?). Будучи взрослой я создала сайт черного цвета и назвала в соответствии со своим первым ощущением - blackside
Сергей Чудновский
Да, я тоже читал, что немцы долго не могли поверить в то, что СССР отдает ФРГ все военные объекты за какие-то смешные деньги. Они ожидали цену на порядок выше! Что тут скажешь: где наш дурак, то никакого шпиона не надо! И пример с Ельцинской абстиненцией по решению вопроса о Крыме в точку!
Сергей Чудновский
И Вы правильно отметили, что ПЕДСТАВИТЕЛИ АМЕРИКАНСКИХ СПЕЦСЛУЖБ НЕ МОГЛИ ПРИДТИ В СЕБЯ от таких решений . Значит и они не ожидали! А, значит,и нет никакого заговора.
Лейла Шайдукова
Так мы же решили заменить паранойяльный термин \"заговор\" на \"рутинную работу спецслужб\"!
Сергей Чудновский
Да, спецслужбы, что с той, что с этой стороны продолжают работать. Главное, чтобы не зря тратили деньги налогоплательщиков
Сергей Чудновский
Я исходил из того, что невозможно, как мне кажется, перевернуть страну, какие бы средства и силы ни вкладывая, если нет объективных причин, если сама ситуация в этой стране не пришла к такому решению. Тогда - последняя капля, или взмах крыльев бабочки - и все приходит в движение. Во времена СССР мы имели мощнейшую организацию КГБ, внешнюю разведку и другие мощные силовые организации. И что? Привело это к мировому коммунизму? Пролетарии всех стран соединились? Мы даже не смогли сохранить собственную страну.
Сергей Чудновский
Считать, что СССР развалился из-за заговора Бжезинского, сионских мудрецов. масонов или ЦРУ - это сделать им большой и незаслуженный комплимент. Мы развалились потому, что разложились изнутри. И ЦРУ тут не при чем.
Лейла Шайдукова
А если не называть это паранойяльным словом \"заговор\", а представить как рутинную работу по усилению своего влияния, тогда все изменится?
Сергей Чудновский
Тогда можно усилить влияние, но не больше... Я думаю, есть разница между \"находиться под влиянием \" определенной партии, группировки или страны и \"государственным переворотом\"? До последнего времени мы находились под влиянием американской политики, теперь меняем вектор и будем под влиянием китайской... Белоруссия, вон, по несколько раз на дню (благодаря Батьке) меняет свой вектор и влияние. И все себе не во вред. Но это же не переворот. США регулярно меняют влияние политиков : Республиканцев на демократов... Чем отличается влияние от переворота? Первый не меняет внутренней структуры общества и элит
Лейла Шайдукова
Вопрос спорный. На мой взгляд, все дело в количественной характеристике: усиль градус влияния, брось на это приличную часть приличного ВВП, размножь как грибок \"агентов влияния\"(тоже звучит паранойяльно) и получишь результат - количество перейдет в качество. У меня в группе учился сирийский студент, давно это было. Я люблю поговорить с представителями разных стран - так раскрывается весь мир. Он сказал, что Сирия - чуть ли не самая благополучная и процветающая страна в мусульманском мире. Сегодня уже такого не скажешь.
Сергей Чудновский
Ой? чего только не скажут! Недавно встречался с одноклассником (Костя Лактионов) Так он заявил, что с удовольствием бы жил в Иране. Он там бывал, ему нравится. А друг моего сына Андрея (в Канаде) - иранец из очень обеспеченной, можно сказать аристократической семьи. Так он ругает Иран и жить там не хочет.
Сергей Чудновский
Но, возвращаясь к исходной теме, заговор может считаться заговором, если он завершился переворотом. Если переворота не произошло (а переворот должен сопровождаться полной сменой властных элит, демонтажем властной вертикали, репрессиями), то ни о каком заговоре нет речи. В СССР и России, как Вы понимаете, властных элит никто не менял. Вернее эта смена произошла еще при Горбачеве и раннем Ельцыне. Да и то в очень ограниченном количестве. Сменили только самых одиозных фигур Да и не менял их никто, они сами деградировали настолько, что выпали в осадок. Кто по причине склеротического маразма, кто проворовался, кто спился... Выходить перед всей страной выступать с трясущимися руками и шамкающей челюстью - это все!
Лейла Шайдукова
Да, и тут всплывает детское слово \"предательство\". Кто-то, в состоянии абстиненции подписывает соглашения, не требуя взамен практически НИЧЕГО - даже отданного Крыма! И переворота не надо. Смотрела какой-то фильм, так там точно подмечено- американские представители спец. служб не могли придти в себя от свершившегося: так долго \"работали\" над СССР и так быстро СССР все сдали!
Лейла Шайдукова
Тесен мир. Как-то давно, в 70-ых, зашли с мужем в гости к Константину - а там чудо! Пластинка \"THE DARK SIDE OF THE MOON\" из Америки на отличной \"стереосистеме\"!. Парень тогда подфарцовывал, для меня был небожителем (помните американскую выставку?). Будучи взрослой я создала сайт черного цвета и назвала в соответствии со своим первым ощущением - blackside
Сергей Чудновский
Да, я тоже читал, что немцы долго не могли поверить в то, что СССР отдает ФРГ все военные объекты за какие-то смешные деньги. Они ожидали цену на порядок выше! Что тут скажешь: где наш дурак, то никакого шпиона не надо! И пример с Ельцинской абстиненцией по решению вопроса о Крыме в точку!
Сергей Чудновский
И Вы правильно отметили, что ПЕДСТАВИТЕЛИ АМЕРИКАНСКИХ СПЕЦСЛУЖБ НЕ МОГЛИ ПРИДТИ В СЕБЯ от таких решений . Значит и они не ожидали! А, значит,и нет никакого заговора.
Лейла Шайдукова
Так мы же решили заменить паранойяльный термин \"заговор\" на \"рутинную работу спецслужб\"!
Сергей Чудновский
Да, спецслужбы, что с той, что с этой стороны продолжают работать. Главное, чтобы не зря тратили деньги налогоплательщиков