blackside

ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА НА ФЕЙСБУКЕ

Сергей Чудновский
Вот тут бы я поспорил... Кстати будет и мнение А. Кончаловского, что интеллигенция способна лишь все разрушать (как разрушила Российскую империю), поскольку интеллигенты ведут свою родословную от Базарова, а не от Кирсановых. Именно Базаров считал, что \"НАДО РАЗРУШИТЬ ВСЕ, А ТАМ ВИДНО БУДЕТ\". Носителем культуры в истинном понимании этого слова (культура - это не матерные частушки под балалайку) был высший класс, олицетворяемый дворянством. А интеллигенты _ это плебеи-разночинцы.
Лейла Шайдукова
Умница Кончаловский так сказал?! Носителями какой культуры было дворянство - французской? Единицы знали русский язык и изъяснялись на нем. Базаровы хотя бы были славянофилами - в отличие от русофобов Кирсановых. Понятие \"интеллигент\"- чисто русское ноу-хау. Ваш сын работает в Канаде: там есть \"канадские интеллигенты\"?
Сергей Чудновский
Понятие \"интеллигент\" доморощенного происхождения. Нигде в мире нет интеллигентов. Есть интеллектуалы и есть средний класс. Интеллектуалы относятся к элите общества
Лейла Шайдукова
В этом и \"особый путь\" России - в интеллигентах лотманах.
Сергей Чудновский
Все- то мы ищем \"особый путь\"! Нет этого особого пути, как нет и не может быть обособленной культуры. Или культура есть, или ее нет. Культура принадлежит всему человечеству.
Лейла Шайдукова
А академик Лотман принадлежит России Абсолютно российский феномен, как и академики Лихачев, Александров, диссидент Солженицын, бунтарь Бродский.
Сергей Чудновский
Может быть я не прав, но попытки выделить отдельную РУССКУЮ культуру также непродуктивны, как попытка выделить русскую математику. Дважды два - оно и в Африке 4. попытка привлечь к этому вопросу национальность или место проживания приведут к тому, что Бродский - еврей, а Пушкин -негр. Где же тут \"русское\"?
Сергей Чудновский
Я не социолог, но в России сейчас набирает силу (и с ним я связываю будущее страны) особый класс, который я бы назвал \"креативным классом\". Но это точно не интеллигенция. Это мелкие предприниматели, бизнесмены. Процитирую одного такого человека, который, ведя семинар по бизнесу, сказал примерно следующее: \"Откуда у нас взялись \"НОВЫЕ РУССКИЕ\"? Их мы считаем тупыми, бескультурными... А они действительно такие! Когда интеллигенты сомневались и опускали руки( ничего не получится, нет условий...) эти просто брались и ДЕЛАЛИ. Может и брались за дело, потому что не до конца понимали... Они же тупые! Но они делали, а интеллигенты болтали. В результате на Мерседесах ОНИ.
Сергей Чудновский
Их дети (а не интеллигентов) закончат Кембридж, Беркли и станут элитой страны. Такой, вот , круговорот дерьма в природе!

Эрнст Улумбек
Я бы не стал считать понятие \"интеллигенция\" только российским (тем более только русским) феноменом. Для своего времени (третья четверть XIX века) и позднее и для своего места (Россия) -- это было так, почему Боборыкину и приписывают создание этого термина, но я не понимаю этого сращения \"русская интеллигенция\" (тем более на русском языке, это же не аглицкий, где определение \"Russian\" никак не характеризует этническую принадлежность, только гражданство и эквивалентно в русском языке \"российский\", но не \"русский\"). Жаль, что приходится это объяснять, ещё более печально, что это в российском society and language существует, сколько ещё society надо развиваться, а пока имеем то, что имеем ...
PS. Кстати, Боборыкин, как писатель, в наше время почти забыт. А зря!
Сергей Чудновский
Еще столетие назад в альманахе «Вехи» было очень верно подмечено:
«...средний массовый интеллигент в России большею частью не любит своего дела и не знает его. Он — плохой учитель, плохой инженер, плохой журналист, непрактичный техник и проч., и проч. Его профессия представляет для него нечто случайное, побочное, не заслуживающее уважения. Если он увлечется своей профессией, всецело отдастся ей — его ждут самые жестокие сарказмы со стороны его товарищей-интеллигентов.
Лейла Шайдукова
Ну вот, еще один человек, который презирает интеллигенцию...Конечно, представители русской культуры, из которых и вышла та самая интеллигенция, ДЕЛА НЕ ДЕЛАЮТ. Это правда. Им это и не надо - не то предназначение. Они - архиваторы, носители духовных знаний (будете смеяться, но в России это присутствует!). Самые большие \"деятели\" - это ученые, но и те, как выяснилось, Нобелевских премий не получают. Из других получились работники искусства: кино (Данелия, Михалков, Кончаловский,Соловьев, Урсуляк), театра (Товстоногов, Захаров, Гончаров). Это писатели и поэты,музыканты и исполнители, архитекторы, скульпторы,художники и т.д. Кто из них номинирован \"Оскаром\", или еще какими мировыми титулами? Единицы. Остальные - \"НАШИ\", русские интеллигенты. Без них никуда.
Сергей Чудновский
Небольшое примечание: А. Кончаловский (не только В.И.. Ленин) презирает интеллигенцию по причинам мной уже названным выше. Так что компания у меня подбирается достойная! Но это, конечно, шутка. Я люблю всех, даже тех, кто не очень любит меня. Меня увлекает дзен- буддизм и я выходец и з хиппи. Make love - not war!
Лейла Шайдукова
Небольшое примечание: А.Кончаловский, презирая интеллигенцию, сам к ней относится. Такое встречается. Это как еврей-антисемит.

ОТЕТНАЯ РЕПЛИКА ВАДИМУ ЛВ
Много нового узнала из ваших постов - неожиданный взгляд на привычные вещи.Рада, что в вас нет ни иудофобии, ни иудофилии. (Я правильно написала эти слова? Почему-то РС подчеркнул красным как неверные, хотя иудаизм - вот их корень). Вообще-то, национальные и религиозные темы очень щепетильны для обсуждения, но я нашла один эмигрантский сайт, где они открыто дискутируются. Сайт создан в Америке нашими соотечественниками, выходцами из Казани. Привлекает свобода, но, как известно \"свобода кончается там, где начинается мой нос\". В итоге я успела сама обидеть, в ответ оскорбили меня - в отношениях возникла пауза.И тем не менее, дискуссия под рубрикой \"диалог еврея и антисемита\" довольно профессиональна, хотя многие положения спорные. Приведены удивительные данные о евреях-антисемитах, так что креатура Лени Рифеншталь вполне нейтральная - бывают примеры и похлеще.
Что же касается геноцида и как следствие холокоста, которые устроил Гитлер, то психоаналитическое объяснение лежит в плоскости его неудовлетворенной влюбленности или даже страсти к одной из представительниц этого народа.

Это ужасно. Я не слышал о Лени Рифеншталь. В детстве в области познания мира меня выручала мама ,а возможности были не так широки. В школе - советские лубочные картинки. Да и потом я не натыкался на немецкую документалистику. Покопошусь и в этой теме. Спасибо за \"наводку\".Что до сочувствия к соплеменникам, то с этой темой я знаком. Я всю весну слушал бубнение Атласа об истории евреев (Штереншис и Эттингер) и понял,что у них было слишком мало сочувствующих в течение войны. Диаспоры пребывали в растерянности. Америкосы отфутболили корабль с беженцами,а американские евреи только в конце кинулись помогать своим собратьям. Польское подполье сильно подвело варшавское восстание в гетто, будто подыгрывая немцам. Англия тоже не очень кипятилась. Как ни странно, потомки свеев и данов стали на защиту сынов Израиля. Так что арийское единство было подорвано.Никогда не знаешь откуда ждать помощи, а она приходит.
Конечно, нельзя по одному «средневзвешенному» представителю нации судить обо всех его соплеменниках; речь идёт не о кроликах – с ними всё проще. Но надо сказать, что этому народу удаётся приковывать наше внимание в сфере искусства и гуманитарных наук. Библейские сочинители (я не очень то верю,что автором был Адонай),Иосиф Флавий, Спиноза, Бабель, Шагал, Эрик Фромм, Эйзенштейн и вся когорта советских актёров, Райкин, Жванецкий, Шендерович и сотни других имён. Действительно, они могут гипнотизировать своим талантом. Значит, лозунг «Наш диплом – лопата и лом» не для них, а для кого-то другого. Обижаться некоторым гражданам тут не на что.

ВДОГОНКУ Вы понимаете, что я высказался достатоно схематично и упрощённо. В действительности эти взаимозависимости проявляются в гораздо более сложной форме.

ОТВЕТНАЯ РЕПЛИКА ВАДИМУ ХУТОРЕВУ
По-моему, так было всегда. Вспомните присказки о короле и свите, о восточном падишахе и подобострастных визирях, о шутах и их покровителях, наконец. поговорку \"Ты - начальник, я - дурак\". Никто из властвующих не хочет конкурировать с умными, самодостаточными, талантливыми. Всем нужны преданные.

ЗАМЕТКИ В ЭЛ.ДНЕВНИКЕ
Впервые познакомилась с \"блогосферой\" - смотрела отзывы на празднование дня рождения 20-летней дочери министра торговли РФ Мантуровой Лионеллы. Реплики умные, точные, едкие,порой злые, порой забавные. Сотни тысяч евро на приглашение Киркорова, Баскова, Малахова, Тимати, Сафиной и т.д., потраченные на развлечение любимого чада. Министр, государственный человек, должен служить стране, переживать за состояние дел в России. Мда, эти слова выглядят как минимум наивно, как и миллионы эсэмэсок, посланных на \"спасение\" Дальнего Востока от последствий наводнения.Чувствуешь себя обманутой, почти лохом.

Здравствуйте Лейла. На мой взгляд, общее между Гитлером,Сталиным, Ельциным и кое кем из сегодняшних властителей только одно. Они все беззаветно, с полной самоотдачей и бескорыстно любят власть. А какими методами эту власть удержать дело техники сообразно времени и обстоятельствам.

ВАДИМУ ЛВ
\"Реликтовая старушка\" - это легендарная Лени Рифеншталь. Все детство, юность и зрелость смотрела ее гениальные кадры документалистики - \"ТРИУМФ И ВОЛЯ\". Потрясающие ракурсы, крупные планы. Вы правы, в \"Праздниках третьего рейха\" показ парадов просто гипнотизирует. Талант! Когда я узнала, что эти вдохновенные кадры были сняты женщиной еврейской национальности, то удивлению не было предела. Потом посмотрела трехсерийный документальный фильм о личном операторе Адольфа Гитлера - интервью брали у старой, очень старой женщины. По годам, но не по духу. Лени и в старости была великолепна.За свою легендарную жизнь она не спасла ни одного соплеменника.

Может быть Вам покажется странным, но мне не раз приходил на ум Ваш рассказ \"Документалист\". Откуда взялась такая экзотическая тема? Реликтовая старушка, которая снимала на плёнку бонз третьего рейха. Хорошо изложено, и к тому же тут есть небольшая заноза, которая иногда беспокоит меня. Корреспондент мягко упрекает бабушку: мол, как же Вы так же? Сотрудничали, возвышали, увековечивали. Но, во-первых, что касается прошлого, кое-кому и у нас следовало бы вспомнить о судьбе Тантала. А, во-вторых, лучше бы просмотрели материалы по теме. На первом съезде Адик подымает руки и говорит: « Немцы. Дайте мне четыре года и я выполню все свои обещания». Через год беднота, о которой он беспокоился в известной книге, была накормлена. А через шесть лет немецкая экономика была второй в мире.
Документальный фильм «Праздники Третьего Рейха». Потрясающие парады. Они стоят больших денежек. Вот «сборища» ,на которых Гитлер обращается напрямую к народу. Почему наши хорьки прячутся и не выходят на площадь? Боятся, что их забросают тухлыми яйцами? Путин отъявился в телеинтервью : «Нам нужны десятилетия … » А за четыре года слабо?
Само собой, что и «асексуальная некрофилия»,и патологическая ненависть к евреям (фамильная?),и его завиральщина по поводу того, кто имеет право жениться и когда,и т.д. остаются при нём. Но есть и другое. Он был очень начитан, знал французский и английский языки, по его проекту был построен район в Берлине и мост в Линце. Этот капрал мог рассмотреть ретроспективу и перспективу Германии, и постоянно думал о фатерлянде. Нашим руководителям можно бы поучиться у него как любить родину. Я думаю, что если бы не его вылазка на Восток и все наши жертвы , едва ли мы проклинали бы его так. Сталин посмеивался в усы, когда Гитлер захватывал Австрию, крошил Польшу, беспокоил Англию и входил в Судеты. Это потом уж он стал нехорошим.
Что касается этой немки, то она, как и мы, жила ,как могла. Бальзак говорил ,что надо делать блестяще всё, даже безумства. Тем более,тут берутся судить тех, кто передвигается в инвалидной коляске. Выходит, у самих судей налицо признаки преждевременной деменции.